CITRUSY.CZ

internetový rádce začinajících pěstitelů - fórum
Kávovary-online.cz
Právě je 28 Dub 2024 09:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 02 Srp 2010 15:12 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Dub 2007 08:09
Příspěvky: 2900
Bydliště: Brno
Ehmmm .... nechci, aby to vyznělo nějak blbě, ale ....
Jakékoliv omatlávání a paplávání roubů citrusů je jen obrovskou ztrátou času. Citrusy se roubují vemi snadno a ochotně se přímají a to bez jakéhokov omazávání. To naopak vede většinou k neuspěchu, konkrétně u běžného žlutozeleného štěpařského vosku se šance ujmutí snižuje prakticky na 0. Smola nevím, ale proč to vůbec dělat, když .....

_________________
Nemám skleník, citrusy pěstuji v nádobách, venku jsou od začátku dubna až do vánoc
http://www.citrusy.estranky.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 02 Srp 2010 21:39 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 21 Kvě 2010 05:39
Příspěvky: 52
Pro šneka,který má odpověď na všechno ,snad i na to jak funguje černá díra v naší galaxii.Pouze sem psal, že stromový balzám mi dělal problémy,nevím co obsahuje štěpařský vosk, ten sem nikdy nepoužil,protože prý citrusy pálí.Tak sem popsal svůj postřeh, pokud má někdo také problém při roubování,tak že může smolu použít.Pokud sem řeznou ránu neošetřil, tak ta při 100% vlhkosti chytla šiml během 2 dnů!Čili sem to takto vyřešil :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 02 Srp 2010 23:19 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Dub 2007 08:09
Příspěvky: 2900
Bydliště: Brno
Na nic jsem neodpovídal, na nic jsem nebyl tázán .... jen tak jsem napsal svůj postřeh s roubování několika set citrusů, stejně tak jako i ty si napsal svůj postřeh. Zajímavé je, že moje postřehy jsou shodné s postřehy těch, kteří již pár stovek či tisíců roubování mají za sebou - ať je to třeba Zdeněk, Petr či p. Urban či kdokoliv další .... a zcela pochopitelně jsou odlišné od tvých postřehů. Prostě bohužel neznám nikoho, kdo by opaplával rouby čímkoliv a současně při tom měl slušné výsledky (tím se nemíní speciální roubovací parfiny, u kterých je však princip malinko odlišný od klasiky s nutnou 100% vlhkosti).
Na rozdíl od tebe, který si se "blískl" zatím coby "nováček" na fóru pérováním jiných "nováčku", že se nemají ptát a mají si zadat hledat apod. (schválně jsem si dal vyhledat všechny tvoje příspěvky a ehmm ... kometovat je rozhodně nebudu) , se snažím o to, aby jakákoliv odpověd měla hlavu a patu a to bez ohledu na to je-li někdo líný či pilný, slušný či řekněme drzý. Fórum by mělo být především od toho, aby se zde někdo něco dozvěděl a především to co vede k nejlepšímu výsledku s citrusy s co možná nejmenším množstvím námahy a zbytečné práce a ne aby se zde jen plácalo hlava nehlava, třeba tom, jak funguje černá díra v naší galaxii.
Jestliže máš problémy s roubováním, tak tyto problémy rozhodně nejsou způsobeny tím, že si něco nezatřel, ale něčím zcela úplně jiným. Čím? To ti z jedné tvé věty podchopitelně nepovím, na to si musíš přijít sám, ale věř tomu, že nejdůležitější faktor je rychlost roubování (celé roubování by mělo trvat do minuty, jinak ti řezné plochy zoxidují, roub se tím pádem výrazně hůře ujímá a chytá ti šiml) a dále to, aby roub nebyl do ujmutí na plném slunci a byl ve velké vzdušné vlhkosti - nekolísající. Vše ostatní jsou poměrně nepodstatné maličkosti .... a to i když si třeba myslíš něco jiného. Nezbývá než ti poradit .... vyzkoušej na několika stovkách roubování a uvidíš sám. Buď se to prostě budeš muset naučit bez toho a nebo budeš muset pokaždé den předem vyrazit s kýbláčem na smolu do lesa ... i to je pochopitelně řešení.

_________________
Nemám skleník, citrusy pěstuji v nádobách, venku jsou od začátku dubna až do vánoc
http://www.citrusy.estranky.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 01:38 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 21 Kvě 2010 05:39
Příspěvky: 52
Nebudu se tady s nikým dohadovat,ale co sem já zjistil z tvých příspěvků,na rozdíl od jiných "zasloužilých" citrusářu,je k čemukoliv a jakkoliv "remcat" a některým už tvé "postřehy" nebyly a nejsou po chuti.Což mi připadá jako nějaká tvá nepostradatelnost na tomto foru a vyjádřit se vždy a všude.Asi to tam u vás v Brně tak chodí.
A co se týče mých některých příspěvků o hledání či nehledání či otvírání zbytečně nových vláken je skutečnost,já sám sem neotevřel ani jedno, neptám se na hlouposti typu" je má kytka hezká,není fakt nemocná atd.
A to, že sem na foru nově neznamená ,že pěstuji citrusy poprvé a jsem úplný trouba a nemohu se tím pádem k ničemu vyjadřovat.Nehledě na to, tam kde bydlím není široko daleko žádný citrusář specialista u kterého bych mohl jakýkoliv problém naživo konfrontovat,proto mi nezbývá než knihy,intenet či televize.Čili samo domo a nejsem v žádném klubu kde bych lidem roubovat rostliny jako na běžícím pásu!
A pokud si nebyl na nic tázán,tak nepiš nic na příspěvek druhého,dole je totiž tlačítko "ODPOVĚDĚT".
Tím sem skončil toto téma. :?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 08:47 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 29 Led 2009 07:26
Příspěvky: 107
Myslím, že postřeh se smrkovou smolou je zajímavý. Každá dobrá zkušenost se může hodit. Já před mnoha lety používal štěpařský vosk jako v té době každý a výsledky jsem zas tak špatné neměl. Nyní zasypávám rány stimulátorem a výsledky jsou taky dobrý. Tak bych se přimlouval za respektování názoru druhého. Nikdo nemáme patent na rozum. :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 10:02 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Dub 2007 08:09
Příspěvky: 2900
Bydliště: Brno
Honzo, plně s tebou souhlasím ... jsem taktéž pro respektování názoru druhého. I proto jsem svůj příspěvek uvedl tak, jak jsem ho uvedl a to ve snaze, abych zabránil následnému. Marně. Bohužel, pokud se zde objeví odpověď, která druhému není po chuti, tak je zle.
Stejně jako ty jsem začal roubovat s použitím štěpařského vosku. Neříkám, že se nechytlo nikdy nic, ale na 10 roubovaných rostlin připadly 2-3 ujmuté, které navíc do doby než se vosk sám neoloupal hůře rostly ... charakterizovat to mohu jen slovy z příspěvku - "Neuspěchy", bod č. 3, první část věty http://www.citrusy.cz/2007110001-zkusen ... pestovanim . Dále jsem zkoušel podobné blbosti jako telefonní drátky atd. a výsledky byly stále hodně špatné. Po návštěvě u p. Urbana někdy koncem osmdesátých let jsem přešel na normální roubování páskou a začal jsem po jeho vzoru zatírat práškovým stimulátorem. A najednou to začalo fungovat o hodně lépe. Jenže ... pokud řezy nebyly opravdu rovné, potom se prášek dostal dovnitř a na onom místě to nesrostlo (mastek). Srůsty byly hodně rozšklebené a nahoru tím pádem proudilo méně růstové energie. A tak jsem přestal používat i to a najednou .... charakterizovat to mohu jen slovy z příspěvku - "Neuspěchy", bod č. 3, druhá část věty http://www.citrusy.cz/2007110001-zkusen ... pestovanim . To, že píši že nejlepší je roub nezamazávat vyplývá jen z toho, že jsem všechno možné jinak již dříve zkoušel a dosažené výsledky byly mizerné. Neexistuje jediný rozumný důvod proč něco nějak zamazávat, když úspěšnost roubování bez zamazávání se blíží prakticky 100%. Pokud by to tak totiž nebylo, rád si vyslechnu názor, že nejlepší je roub zamazat smolou či čímkoliv. A začnu to zamazávat a to bez ohledu na to, že to není někomu po chuti. A naopak budu psát … super, bezva nápad a kutitovi 3 moc děkovat.

Z naznačeného vyplívá jen jediné, už jsem to předtím psal. Pokud se někomu nedaří roubování, potom to zcela jistě není z důvodu, že něco nezamazal, ale ze zcela jiného důvodu. Jiného než si nyní myslí. Z jakého, z jedné napsané věty nevím a ani vědět nemohu. Každá dobrá zkušenost se může hodit .... s tím plně souhlasím. Ale toto je zcela subjektivní zkušenost kutita3, která je navíc v určitém rozporu se zkušenostmi nabytými za třicet let pěstování citrusů (nejen mnou, ale jak se zdá odkazem na příspěvek i mnoha dalšími) a proto jsem jen upozornil na to, že se spíše nejedná o věc vhodnou následování. Čtenářům fóra jen zamotá hlavu, výsledky roubování rozhodně nijak nezlepší. Ale možná ani nezhorší, o tom jsem já nic nepsal, se smolou jsem nikdy nic nezkoušel. A pokud nic nezlepší tak co udělá? .... úspěšnost 100% na 110% zvýšit opravdu nejde - maximálně přidá někomu zcela zbytečnou práci. A na to jsem chtěl především upozornit.
Od toho je to fórum … a navíc diskusní. Dohadovat se tady opravdu s nikým nehodlám a tím spíše ne, pokud jsou příspěvky někoho takové jaké jsou search.php?author_id=3487&sr=posts
Normální přemýšlející člověk si řekne : mě to nejde, on nic nezamazává a jde to. Takže příčina ani nebude v tom, že je něco zamazané či nikoliv, ale že dělám chybu někde úplně jinde. Že to teď náhodou jednou či párkrát takto vyšlo totiž nepřekračuje meze běžné statistické chyby. A začne se pídit po tom, proč mu rouby chytají šiml a jinému bez zamazávání nikoliv.

_________________
Nemám skleník, citrusy pěstuji v nádobách, venku jsou od začátku dubna až do vánoc
http://www.citrusy.estranky.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 12:22 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 29 Led 2009 07:26
Příspěvky: 107
Máš do jisté míry pravdu. Nechci zbytečně množit slova, ale je to jako s dětmi. Stokrát jim můžeš říkat, že to pálí. Dokud to sami nezjistí, nevěří. Vlastní zkušenost je nenahraditelná.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 15:18 
Offline
Přispívám na web 200 Kč
Přispívám na web 200 Kč

Registrován: 30 Pro 2007 23:32
Příspěvky: 481
Bydliště: Česká Skalice Švermova 702
Tak jsem si to tady podrobně přečet a taky něco přidám o roubování. Třeba to co mám vyzkoušeno, nezamazávám ničím a taky ničím nevážu. Místo pásky používám kolíčky na prádlo s nejšilnějším pérkem a nemusím nic vázat. Kolíček má dvě prohlubně a podle toho jak je podnož silná tak použiji výřez. Toto používám proto že vázání mě moc nešlo. Ještě dodám že kolíčky jsou z plastu, dřevěné chytali plíseň. Možná že někdo napíše že to je blbost ale moje zkušenost je dobrá. Těch pár citrusů co naroubuji tak pěkně rostou a manželka ani nezjistila že má količků o něco méně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 16:27 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 21 Kvě 2010 05:39
Příspěvky: 52
Pro jankusta.To je přesně ono,není až tak důležité vše dělat jak někdo nalajnoval ,ale dojít jinak či oberličkou ke stejnému výsledku. 8) V tomto případě naroubovat zdárně roub na podnož :D A 95% nás tu roubuje pár rostlinek a nějakou plantáž kde mů může něco zajít,čili potřebuje pokud možno 100% úspěch. :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 21:35 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Dub 2007 08:09
Příspěvky: 2900
Bydliště: Brno
jankust napsal:
Tak jsem si to tady podrobně přečet a taky něco přidám o roubování. Třeba to co mám vyzkoušeno, nezamazávám ničím a taky ničím nevážu. Místo pásky používám kolíčky na prádlo s nejšilnějším pérkem a nemusím nic vázat. Kolíček má dvě prohlubně a podle toho jak je podnož silná tak použiji výřez. Toto používám proto že vázání mě moc nešlo. Ještě dodám že kolíčky jsou z plastu, dřevěné chytali plíseň. Možná že někdo napíše že to je blbost ale moje zkušenost je dobrá. Těch pár citrusů co naroubuji tak pěkně rostou a manželka ani nezjistila že má količků o něco méně.


Josefe, přesně naopak ... žádná blbost, to se sem přesně hodí. Je to neskutečně jednoduché. A čím jednodušší, tím v převážném množství případů geniálnější. A v žádném rozporu s tím co o roubování citrusů vím a pokud spolehlivě funguje, uspoří neskutečné množství času a zbytečné práce.
Toto rozhodně vyzkouším a rád. Dík, za zajímavej nápad.

_________________
Nemám skleník, citrusy pěstuji v nádobách, venku jsou od začátku dubna až do vánoc
http://www.citrusy.estranky.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 21:48 
Offline
Přispívám na web 200 Kč
Přispívám na web 200 Kč

Registrován: 17 Zář 2005 23:32
Příspěvky: 3386
Já se domnívám, že na výsledek roubování má také velký vliv kvalita roubu a podobně i podnože. Pokud je roub z parádního zdravého výhonu, rostoucího nahoru v období před vyrašením další růst.periody, tak takový roubek na zdravé podnoži (ne umírajícím chcípáčku) v sezoně brzy po naroubování vyraší.
Kvalitní vyzrálé zelené rouby i delší dobu vydrží uchované v chladu. Často jsem našel obrovské rozdíly v rúzných roubech uložených ve stejném prostředí :roll: Některé rychle černaly, jiné držely a chytaly se třeba po měsících.

Sám varuji pěstitele, na zbytečnou práci, když ode mne žádají nějakou specialitu, ale z bohužel ze strádající rostliny. Myslím, že se moc nepletu, když odhaduji, který roub nemá šanci.
Ale v praxi se často ukázal i pravý opak, takže generalizovat to určitě nechci.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 03 Srp 2010 21:57 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Dub 2007 08:09
Příspěvky: 2900
Bydliště: Brno
Přesně tak .... zejména vitální podnož a zdravý kvalitní roub je prvořadou podmínkou uspěchu. Nejsou-li, potom ani nemá smyslu moc roubovat, protože to stejně většinou skončí neúspěchem (a jen velmi výjímečně, víceméně štastnou náhodou). A nic moc na tom nezmění smola či cokoliv jiného a to bez ohledu na to, zní-li to někomu z cizích úst arogantně či všeznale či jakkoliv jinak.

_________________
Nemám skleník, citrusy pěstuji v nádobách, venku jsou od začátku dubna až do vánoc
http://www.citrusy.estranky.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 12 Srp 2010 09:45 
Offline
Přispívám na web 300 Kč
Přispívám na web 300 Kč
Uživatelský avatar

Registrován: 29 Zář 2009 19:46
Příspěvky: 392
Bydliště: Praha, Košice
Mám malý semenáč bigarádie. Jak mu došli živiny, tak přestal rúst. Pak jsem ho přesadil. Kořeny má řídké, ale v pořádku. Listů má málo. Začal znova rúst, ale hodně pomalu. Mám šanci ho dostat do vitálneho stavu, aby mělo smysl na něj něco roubovat, nebo je to prostě slabý semenáč?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 20 Říj 2010 18:32 
Offline
Aktivní pěstitel
Aktivní pěstitel

Registrován: 11 Bře 2008 18:47
Příspěvky: 280
Tak jsem narouboval nejaky ten roub z 25 leteho pomerance,Par roubu z 55 leteho plodiciho semenace citronu a vse se chytlo coz je parada.ypomeranc bude na jare 1 volny a z citronu zakorenele rizky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: roubovani
OdeslatNapsal: 24 Říj 2010 14:13 
Offline
Přispívám na web 200 Kč
Přispívám na web 200 Kč

Registrován: 17 Zář 2005 23:32
Příspěvky: 3386
astern napsal:
Mám malý semenáč bigarádie. Jak mu došli živiny, tak přestal rúst. Pak jsem ho přesadil. Kořeny má řídké, ale v pořádku. Listů má málo. Začal znova rúst, ale hodně pomalu. Mám šanci ho dostat do vitálneho stavu, aby mělo smysl na něj něco roubovat, nebo je to prostě slabý semenáč?
Bigarádie je, nebo řekněme byla v minulých stoletích nejvíce používaná podnož pod citrusy, ale já ji dodnes nějak nepřišel na chuť. Nevím, čím to je, ale žádná sláva to u mě není a mnohem raději dávám přednost citrumelu a trifoliátě.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 108 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přeskočit na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - phpBB.cz