CITRUSY.CZ

Eisenhut, ktorý množil rastliny pre B. Vossa, na svojej stránke uvádza,
že Poncirue x Changsha US 899 A, je jeden z 30-tich semenáčov,
US 899 A, US 899 J a pod., ktoré vyrástli zo semien, ktoré v roku 1997 doniesol Voss z USA . Semienka sú z (voľne opeleného kvetu) plodu materskej rastliny US 899 z Groveland, Florida - to voľné opelenie znamená, že pokiaľ US 899 nebola samoopelená, otec je neznámy
takže správne by to asi malo byť: Poncirue x Changsha x ?.

Ak semienka boli vysievané v 1997, tak materské rastliny majú teraz
medzi 13-14 rokov, čiže môžu aj nemusia kvitnúť, Voss na svojej stránke popisuje semenáče S 899 D - dvojtŕňový u ktorého uvádza, že plodil a chuť je podobná citranži s pachuťou ponciru a H899 J - monofoliátna rastlina - doteraz mu nekvitla.
Popis semenáčov z http://www.agrumi-voss.de
899 A : Monofol., Blatt wie Mex.Limette, glattrandig, aber Mandarinen-Blattgeruch, sehr schöner Wuchs, dekorativ, Jungsämling mit 10cm Größe hat `97/98 -8°C überlebt !
899 B : Mono.-trifoliat unregelmäßig, welliger Rand, gesägt, Jungsämling 97/98 genau so wie auch E, G, K, L, M, und N erfroren - Abveredelungen waren schon vorher gemacht und werden diesen Winter z.T. ein zweites Mal Frostgetestet.
899 C : Mono-trifoliat, sehr kleines (1x2cm), glattrandig abgerundetes Blatt
899 D : Trifoliat-monofoliat, leicht gezähnt, sehr schlanke Blätter, sehr buschig, wüchsig, hat ebenso wie 899A und 899J ´97/98 als kleinster Jungsämling überlebt!
899 E : Monofol., schlank, wellig, breiter und dünner als J, sehr dornig (4-5cm lang!)
899 F : Mono,-bi-trifoliat, Blatt glattrandig, mittelgroß, dünn,
899 G : Mono- bis trifoliat, abgerundet, sehr kleine Nebenblätter,
899 H : Meistens trifoliat, etwas stärker geflügelt,etwas breiteres Blatt als K
899 J : Monofol.,sehr schlank,zäh-dick,spatelförmiges Bl.,aufrechter Wuchs.
899 K : Meistens trifoliat, mandarinenähnliche, glattrandig schlanke Bl.
899 L : Mono,-bi-trifoliat, schlankes Blatt, glattrandig
899 M : Blatt wie Hybrid 119 (Variabel, abgerundet, mono-trifoliat), groß(wie 119)
899 N : Monofoliat, kleineres, gerundetes Blatt
899 O : Trifoliat, sehr große Blätter, leichte Blattstielflügelung, wüchsig
899 P :Mono-bis trifoliat, gesägt
899 Q: Trifoliat, wüchsig, ähnlich "O".
899 R: Monofoliat gezähntes Blatt

Zopár pekných fotiek k téme.:

http://www.citrusbali.nl/vorstbestendig10tot12.htm

Výborná stránka .... nejvíce mne zarazily (příjemně) plody na fotce u HRS899 .... těžko však říci, které písmeno, ale na A to moc nevypadá.

Ty dřevěné bedýnky na květináče by mohly být zajímavou možností ochrany kořenů, zvláště pokud by byly vyplněny polystyrénem, ale že by to neodnesly kořeny u těch volně zasněžených nádob? Zvláště u uváděných teplot. To samé platí i pro plody focené pod sněhem... Jinak ale velmi podnětné stránky!

Podle fotky by to mohla být HRS 899 J ale fakt netuším. Ačko to není v žádném případě.
Pár fotek mrazuvzdorných hybridů. Nejvíce mě těší první pupeny u African shadock x Rubidoux trifoliata a hodně zvědavý jsem také na Trifeolu jestli udrží více než jeden plod.

Jest možné.
Jinak koukám, že ta trifeola má hodně podobné pestíky v květech jako Sanford u mne - tj. skoro žádné. Proč to tak ty potvory dělají netuším ... když tottiž nakvetou v srpnu, květy jsou sice OK, ale na jaře mi mladé plůdky "odstřelí".

naštěstí má dost květu s dobrým pestíkem tak by z toho mohlo i něco být Na to jakým stylem byla ostříhaná na rouby tak kvete vice než hodně

V případě, že mě neomrzí pěstování citrusů v následujících deseti letech, chtěl bych si vytvořit vlastní mrazuodolný hybrid. Na něm bych zkoušel metody k brzkému dovedení do plodnosti a samozřejmě jeho mrazuodolnost. Pokud bych ho chtěl vytvořit, je lepší za a) opylovat květ trifoliáty čímkoliv nebo za b) opylovat cokoliv pylem trifoliáty?

Nie som botanik, ale myslím si, že pointa mrazuvdornosti poncirov je práve v tom odpornom živicovom oleji, ktorý im "prúdi v žilách", takže akákoľvek snaha o jedlosť plodov ďalším a ďalším krížením s chutnými odrodami v snahe odstrániť alebo znížiť prítomnosť tohoto "oleja" má za následok pokles mrazuvzdornosti a je to začarovaný kruh, myslím si, že získanie naozaj mrazuvzdornej odrody pre zónu 6 nevedie cez kríženie s poncirom.

Botanik taky nejsem, ale jak píšeš ... tak nějak to bude. Právě ony pryskyřice mají nejspíše za následek mrazuodolnost a současně "nejedlost" plodů.
Ale nemyslím si, že ta cesta přes křížení s poncirem nevede. Naopak. Stačí to prostě "dobře" trefit - rostlina bude víceméně trifoliata, ale plody z druhého z rodičů. Šance je sice velmi malá, ale zcela nereálná není.
Takové anomálie jsou prostě možné - např. citoník Sladky je zcela normální citron, dokonce i kůra je zcela citonová, jen ty váčky uvnitř jsou prostě sladké. Loni jsem chutnal plod Mortonu, nabyl sice zcela zralý, ale oplodí a membrány byly prykyřičné, váčky uvnitř se však zdály bez toho vlivu.
Určitou "naději" v tomto ohledu dávají i hybridy USA119 a Trifolis, u kterých by vliv pryskyřic neměl být až tak velký a jejich mrazuodolnost by měla být dostatečná pro nevytápěné skleníky či foliovníky. Asi úplně nejnadějnější je v tomto ohledu hybrid (Unshiu X P.T.) z pražské ITSZ. Reference od nás žádné nemám, avšak zahraniční zdroje hovoří - mandarinková velikost, sladký, brzo dozrávající, Satsumu nahrazující. Vezmu-li v úvahu mrazovou odolnost, o které se údaje bohužel taktéž různí a oscilují mezi -12 až -22C, jedná se pro naše podmínky nejspíše o nejperspektivnější rostlinu, která by mohla i u nás v příznivějších lokalitách růst a plodit ve volné půdě.
Osobně mám naplánovánu výsadbu 6 rostlin různých odrůd ven do volné půdy, které jsou nyní předpěstovány v květináčích a mnohé mají i přes 1,5m výšky. Původně jsem sázet již letos, po pečlivém zvážení všech pro a proti to ještě o rok odložím. Menším a slabším rostlinám nedávám v našich podmínkách žádnou šanci. U větších rostlin již ve dřevě bude šance o něco vyšší. Nicméně i tak si myslím, že ona nejnadějnější rostlina bude u nás růst a plodit jen v případě velmi mírných zim, ve kterých nedojde z zásadnějšímu kolísání charakteru počasí, jinak i zde bude alepoň částečná ochrana nutná.

Jinak k tomu dotazu v úvodu podotku jen jedno - jedná o práci nesmírně časově i prostorovně náročnou. Znamená výsev ze kterého vzejde třeba třicet rostlin a víceméně je všechny dovést do plodnosti. Problémem je to jak poznat které je ta pravá? Některé rostliny budou nucleární semenáče, jiné nucleární semenáče, avšak ovlivněné pylem druhé rostliny, opravdový kříženec nemusí mnohdy vůbec ani vzniknout, ale která z těch rostlin bude ta pro naše podmínky nej? Zrazovat tě od toho pochopitelně nechci, ale je to opravdu hodně prostorově a časově náročná záležitost. Držím palce.

Tak pěstování citrusů je samo o sobě běh na dlouhou trať, tak proč si při tom ještě nevytvořit ,,vlastní odrůdu", která by vydržela nějakej mráz. K tomuhle kroku mě právě ispiroval kříženec trifoliáty a unshiovky, kterej se dá i zblajnout. Tak že třídění semenáčů a rozpoznávání znaků (jestli je nucelární nebo jestli to je kříženec) je ta zábava. Případů kdy začal semenáč brzo plodit jsem zaregistroval taky pár např. šnekův citroník, mandarinka/klementinka Ivy Hažmukové (přeroubovaná na trifoliátu) a u pana Broži jsem četl na stránkách, že se někomu povedlo přimět semenáč k plodnosti tím, že ho dal na bok, nezaléval a jen rosil korunu.

Jak jsem psal - držím palce a doufám, že to zvládneš a tvé nadšení neopadne. Takových případů, ale jak správně píšeš, je či bylo skutečně jen pár ... z desítek- či set- tisíců pokusů, statisticky zanedbatelná setinka promile. Zopakuji .... třeba budeš mít štastnou ruku a i velkou dávku štěstí. To nikdy předem nevíš.
Až budu mít trochu víc času, tak ti najdu nějaké podklady "jak na to" týkající se uvedeného a pošlu ti je. S podobnými myšlenkami jsem pochopitelně taktéž koketoval, ale u sebe na to bohužel nemám prostor.

Jak jsem předpověděl, tak první poupě na USA119 jsem bohužel do týdne ulomil , snad příští rok. Nyní je však již víceméně jasné, že aby někdy odrůda USA119 kvetla, musí nejdříve hodně, ale opravdu hodně narůst, jinak se ji do kvetení prostě moc nechce.

Dnes jsem si podrobně prohlížel květy u Hybridu X639 citrandarin a všechny jsou samčí to trochu naštve rostlina má skoro metr na výšku a květu na ní je nejméně 150 ks Konečně kvete správnými květy citrange C-32 tak doufám, že z toho letos něco bude